Atelier d'écriture

Blaks a écrit:

n'oubliez pas!!entre le 15 et le 20 septembre!!

Merde, j'arrive trop tard!

Voilà, j'ai écrit ma nouvelle!

Science ,qu’est ce que la science : c’est l’explication des choses par la logique et des faits affirmés
Fiction, qu’est ce que la fiction : c’est quelque chose d’inventé, qui vient de l’esprit de son auteur, et qui n’est aucunement approuvé par des fait scientifiques.
On ne peut donc point écrire d’histoire relatant de science-fiction
Fin

J’espère gagner.
Bon, vu que c’est un peu trop court, je vais tenter de raconter une histoire quand même. Pas de science fiction evidemment.


Sent comme l’esprit de la jeunesse! (hommage a kurt cobain)

Il se pose des questions, des questions sur la vie.
C’est vrai , en fait, il n’a rien de plus que les autres.
Il n’est qu’un point parmi la foule.
Il n’est pas intéressant, d’ailleurs, qui ,de ses amis, se souviendra de lui dans 20 ans.
Il n’est en aucun point extraordinaire,
il n’a jamais rien fait qui suscite un profond intérêt.
A quoi bon cautionner la vie si elle ne nous le rend pas, faisons banqueroute, on dit qu’après, un monde merveilleux nous attend !
Salut, salut, a quel point as-tu mal ?

Ce monde, il l’abhorre.
Oui, il le déteste, au plus haut point.

Il rentre chez lui.
Machinalement, il se demande ce qu’il va manger.
Il n’attend pas de réponse.
Il pense que la vie des autres est bien mieux que la sienne.
Il entend une voix qui l’appelle, c’est sa sœur.
Enfin, il va pouvoir bouffer, il avait faim.
Il mange, il dort, c’est toute sa vie.

Le lendemain, il va retrouver ses camarades dans la structure prévue à cet effet.
C’est le seul endroit où il s’amuse vraiment, qui lui donne goût à la vie.
Ce n’est pas le cas de tout le monde.
Mais cet endroit, il faudra bien qu’il le quitte.
Le désespoir l’emplit.
Il retourne dans son habitat et se pose cette question machinalement , que va-t-il manger ?
La vie des autres est sûrement bien mieux.
Sa sœur l’appelle, il va pouvoir manger.
Oh non, encore des carottes !
Bryan a 15 ans.
Il vit seul avec sa sœur, dans son trou à rat.
Ca fait longtemps que sa mère est morte.
Mais ça, il s’en fiche.
Il a fini de manger.
Bryan a 15 ans.
Et ce jour là, il va se coucher comme tous les jours.
Mais il ne se réveillera jamais.
Il faut dire que 15 ans,
C’est vieux.

Pour un lapin !
Alors, émouvant non ?

Fuck yeah!

(juste ta justification du début pour pas faire de la SF tient pas la route mais bon : c'est d'abord une fiction où tu modifie la science, et après ton histoire s'appuie sur des faits scientifiques inventés, en fait le mot science c'est plus un qualificatif de genre, il est pas à prendre au pied de la lettre)

Et ta mère elle mange des mars!

C'était juste une excuse à la con parce que le lapin aurait du être mutant sinon!
Et c'était moins bien.

Excellent Aero ! C'est pas de la SF, donc hors concours, mais je me suis bien marré.

Voici ma nouvelle, que j'espère compréhensible:

Spoiler:

Euh, ouais c'est pas mal, c'est bien écrit, même très bien, très lisible.
Mais l'histoire est pas assez poussée je trouve, ça n'a pas grand chose d'une nouvelle, ça ressemble plus a un chapitre d'une histoire.
Et puis la chute est trop simple, en plus on comprend pas grand chose.
Le mec se barre, puis 7 ans plus tard il a la légion d'honneur?

Enfin bref, tout ça pour dire que j'aime bien mais que c'est trop court, il manque des étapes.

Ouais, je l'ai pas travaillé, j'ai écrit et posté direct. Flemme d'exploiter mon idée de départ à fond. Peut être dommage, mais bon tant pis.

En tout merci de l'avoir lue, et des compliments sur l'écriture .

Bonne écriture, rien à redire là dessus.

MAIS, au risque de paraître idiote... après plusieures lectures.. j'ai toujours rien compris à l'histoire.

Tu pourrais pas éditer en rajoutant un texte explicatif à la fin ?

Magic Stick a écrit:

Ouais, je l'ai pas travaillé, j'ai écrit et posté direct. Flemme d'exploiter mon idée de départ à fond. Peut être dommage, mais bon tant pis.

T'as aussi eu la flemme de pondre (tu parlais d'oeufs) un truc bien, parce que personne comprends que dalle, arrêtez moi si je me trompe.

Et vu que t'as déjà le flemme d'être actif sur ce forum, ça commence à faire beaucoup de flemme, Monsieur Je-garde-mon-honneur-intact.

Je crois que je vais avoir la flemme de voter pour toi, si tu veux mon avis, preux chevalier.

Le problème c'est que tu nous laisse pas assez d'info, on peut même pas se sentir piégés, on sait même pas ce que le héros risque.

Franchement, je l'ai lu au moins 5 fois, et je suis pas le seul, mais même après un débat en Chatbox on a rien compris.

Si t'avais été là, tu aurais pu nous éclairer, mais vu que le Devoir t'appelle ailleurs et qu'ici on salit ton Honneur, on a rien compris et tu vas peut-être perdre alors que t'avais écrit un truc bien, si on ne considère que le style (sinon c'est moyen vu qu'on comprend rien).

Ok Humbucker, tu m'as défoncé.

En ce moment si je suis pas actif sur le forum, c'est plus l'histoire délirante de l'honneur ou quoi, faut pas déconner je suis pas aussi con que ça C'est juste que je passe pas mal de temps à bosser (médecine oblige) et du coup je pensais presque me désinscrire. J'avais juste une idée vague pour ce concours, donc j'ai écrit un truc vite fait. Vous avez pas compris, tant pis. Mon idée n'était peut être pas très bonne, mais ça ne me tient pas à coeur de la revoir entièrement pour qu'elle soit plus claire.

Malgrès je vais donner mon idée de départ, comme ça, même si je sais que la nouvelle ne permet absolument pas de la comprendre:

En fait imaginez que dans le futur, le gouvernement (ou le roi, l'empereur j'en sais rien) ait instauré tout un tas de règles. En fait, les hommes sont complètement esclaves du système. Il doivent tous les matins se lever et aller travailler dans ces oeufs qui les transportent vers leur lieu de travail respectif. Dans cette société, les hommes qui enfreignent les règles sont conduits dans un batiment ou vous l'aurez compris ils sont exécutés. L'idée que je n'ai pas du tout réussi (et pas assez essayé) à faire passer, c'est que les hommes obéissent à l'institution sans aucune trace de rebellion. C'est pour ça que les hommes a la fin partent se faire tuer sans regrets comme si c'etait normal, dans le cours normal des choses.

Mr. Johnson lui, est un citoyen parfait, esclave à fond du système. Il n'a rien fait, et pourtant un jour, il est conduit a etre exécuté. Ne comprnenant pas pourquoi, il se rebelle en quelque sorte, en s'enfuyant. Et c'est le premier à se rebeller. N'essayez pas de comprendre la fin, elle ne correspond pas vraiment à l'idée de départ.

Désolé du double, mais bon humbucker, je t'ai répondu, tu pourrait répondre maintenant... Surtout vu ce que tu m'as dit avant

1) On dit "s'il te plait".

2) Tu veux que je te réponde à propos de quoi? J'ai eu ce que je voulais .

3) Je pourrais dire un truc genre "merci de nous avoir expliquer" ou alors "c'est courageux de reconnaître que mon post avait visé juste..." mais en fait plus j'y pense et plus je me dis que si vous me prenez pour un gros malpoli ça n'aura aucun espèce d'importance pour moi.

4) Le truc du "je t'ai répondu, tu me dois un réponse", ça prend pas avec moi, je te dois rien du tout (voir fin du "3")

5) Tu veux quoi? Que je te pardonne de pas venir? Bah si tu veux, je suis juste déçu qu'un mec pas trop con sous certains aspects fasse style de quitter le forum pour qu'on le supplie de revenir.

humbucker a écrit:

5) Tu veux quoi? Que je te pardonne de pas venir? Bah si tu veux, je suis juste déçu qu'un mec pas trop con sous certains aspects fasse style de quitter le forum pour qu'on le supplie de revenir.

Là tu te trompes complètement.

Et si je t'ai demandé une réponse, c'est que j'en voulais une tout simplement.

PS: J'avais oublié de te répondre à propos du "je crois que je vais avoir la flemme de voter pour toi". Sérieux, je n'espère absolument pas gagner ce premier concours, n'ayant jamais essayé d'écrire de la SF, et vu la bouse que j'ai pondu, pour reprendre ton terme.

J'attends de voir la nouvelle de Blaks et la tienne, en espérant que tu aies osé te risquer sur ce sujet.

EDIT: Pour la signature, j'ignore si tu te moque de la mienne ou pas, mais moi c'est juste un slogan de Volcom hein...

humbucker a écrit:

1) On dit "s'il te plait".

2) Tu veux que je te réponde à propos de quoi? J'ai eu ce que je voulais .

3) Je pourrais dire un truc genre "merci de nous avoir expliquer" ou alors "c'est courageux de reconnaître que mon post avait visé juste..." mais en fait plus j'y pense et plus je me dis que si vous me prenez pour un gros malpoli ça n'aura aucun espèce d'importance pour moi.

4) Le truc du "je t'ai répondu, tu me dois un réponse", ça prend pas avec moi, je te dois rien du tout (voir fin du "3")

5) Tu veux quoi? Que je te pardonne de pas venir? Bah si tu veux, je suis juste déçu qu'un mec pas trop con sous certains aspects fasse style de quitter le forum pour qu'on le supplie de revenir.

Toi, sérieux, t'es un gros rebelle

Vive la bonne humeur

HAPPY !

Cyclop
Le jour se lève en ce début d'année 2012 , en France .Une jeune femme tremble , assise sur un banc dans un couloir aussi blanc que la neige , chargée de milliers de feuilles manuscrites , suant tant le stress a pris pouvoir en elle .
Cette jeune femme ; elle se nomme Amélie ; elle a tout juste terminé ses études en communication de masse qu'elle se trouve désormais aux bureaux de la grande chaîne BazodriumOne , auquel on lui aurait proposé un poste de présentatrice au JT , pour remplacer Hanty Darw qui se trouve avoir du mal à s'exprimer correctement devant la caméra .

La porte s'ouvre face à elle , la fameuse Hantysort en larmes , à pas vifs , et se dirige vers la sortie du bâtiment , une voix bienveillante s'expulse de la pièce d'où elle s'en allait , indiquant à Amélie qu'il lui faut désormais entrer .
Amélie dépose sur le bureau tout aussi blanc que le couloir dont elle vient ses tas de feuilles qui se trouvent être son C.V. ...

L'homme observe deux secondes le tas de feuille .
C'est un homme aux cheveux noirs , gras , collés à son crâne , aux lunettes horriblement imposantes et aux dents blanchatres comme pas deux . Il est d'un chewing-gum qu'il mâche avec un certain manque de délicatesse .

Il tourne enfin les yeux vers sa future collègue et sourit .
Il y avait tout de même de quoi sourire ; la jeune femme , malgré son manque de confiance en elle , semblait des plus professionnelle , et montrait à quel point elle était capable d'assumer le JT de vingt heures par un regard puissant posé au blanc des yeux de son interlocuteur .
Et il fallait aussi faire remarquer que la jeune femme , sans avoir un physique extraordinaire , était agréable à regarder ; elle était dotée de cette classe qu'on habituellement les français et françaises , avec une touche personnelle indéfinissable .

Si l'employeur ne l'engageait pas , il était clair qu'il ne la virerait pas .

Ce fût donc vingt minutes plus tard qu'Amélie s'en alla , un grand sourire aux lèvres ; elle présenterai l'édition du JT de ce jour , pour elle à marquer d'une pierre blanche .

Ce fût d'ailleurs à ce JT que l'on suivait avec une telle précision les débats concernant les évènements inexplicables qui se sont produits partout dans le monde ; des champs brûlés sans combustion , des créatures étranges tuées par des civils , et des squelettes semblables à ces dernières trouvés par des archéologues un peu partout .
Choses inquiétantes ; ces squelettes sont récents , les créatures tuées par les civils ne sont en fait pas morte , et la presse a beaucoup de mal à suivre les évènements , à cause de la répression des forces de l'ordre contre les journalistes ...

Amélie allait d'ailleurs présenter la part la plus importante de ces évènements étranges , et l'histoire de l'humanité , par la même occasion .
"La France n'existe plus ."
Dit elle en premier . Choc total ; tout le monde se transmet l'information par textos ; la nouvelle présentatrice du JT serait-elle pire que la précédente , ou dit-elle la vérité ..?

Ce fut la vérité . Le pire ? C'était le cas pour tous les pays du monde , de la Chine aux USA , en passant par le Mexique et l'Italie ; plus aucun de ses noms n'avaient de valeurs .
Elle continue .
"Effectivement ; la décision à été prise , ce soir , suite aux précédents évènements , d'unir toutes les nations de notre monde contre un ennemi commun ."
Mais quel ennemi ? Personnes ne le savait réellement ; mais certains s'en doutaient ... Ces étranges créatures ... C'étaient elles ... Mais pourquoi le dire maintenant , après avoir si longtemps caché l'information au monde ?

"Les créatures tripodes présentant les caractéristiques des reptiles et des arachnides se trouvent êtres nombreuses sur terre et ont déjà fait bien plus de dégâts que ce dont nous avons pu vous informer ; mais le nouvelle armée , dite F.A.T. ; forces armées terriennes , prétend avoir le contrôle des choses avec une grande facilité . Certes , cela est fort rassurant , mais nous ne savons pas si l'information est véridique . Chose a vérifier et qui le sera par nos journalistes dans ce reportage ."
Le reportage se mit donc en route ; des images horribles de ses créatures ouvertes dans des laboratoires , entre deux scientifiques cherchant leurs points faible ; car il aura fallu aux victime plusieurs centaines de munition de 9mm pour les assommer trente minutes .
Aucun point faible n'est trouvé , ces créatures sont apparemment invincibles ; l'armée ne peut absolument pas les contrôler .

Ce premier JT sera le dernier pour Amélie , portée disparue dès sa sortie des bureaux de la chaîne .

Nous somme désormais en l'an 2576 .
L'armée mondiale fête ses 564 ans , et ce avec un long défilé d'armes des plus dévastatrices .
Elle avait , en fait , réussi a contrôler les assauts des cyclopes , nommés ainsi pour le simple fait qu'ils n'avaiebnt qu'un seul oeil .

Durant ce défilé , deux soldats veillent , ou , du moins , sont censés le faire .
Ces soldats ont des noms ; la première se nomme Kerry quand le second se nomme Jonathan .

John descend de son aéromoto pour aller chercher des sandwiches ; les deux collègues ont faim , se trouvant sur la voie piétonne de la zone C4 depuis maintenant quatre bonnes heures .
Pendant que notre ami commande ses sandwiches , je vous expliques la façon avec laquelle le monde est désormais modelé ;

Le moindre mètre carré de la terre est désormais recouvert de béton armé , de routes aussi solides que du rock , lisse comme du papier . Ces routes séparent des grands buildings de fer noircis par les années , tous identiques , de la même hauteur ; quatre vingtaines d'étages .
Ces quatre-vingts étages se voient divisés de la sorte ;
le premier rez-de-chaussée , à 0m d'hauteur , s'ouvre sur la rue bétonnée , où circulent tous les véhicules civils dans un silence prodigieusement appliqué par la nouvelle technologie des transports .
le second rez-de-chaussée (car il y en a plusieurs) se trouves au vingtième étage , s'ouvrant sur une voie suspendue à vingt étages au dessus de la route bétonnée ; cette voie est une sorte de grille en titane , pouvant supporter un poids incalculable , soutenue par les bâtisses auxquelles elle se rattache .
Vingt étages plus haut , le troisième rez-de-chaussée , identique au précédent , et enfin , au dernier étage ; le dernier rez-de-chaussée , s'ouvrant à la voie ferrée où passent les différents monorails , dont l'utilisation par les citoyens de l'empire est gratuite .

John revient donc vers Kerry , ses sandwiches entre les mains , quand celle-ci lui crie dessus ;
"Bordel , ça fait des plombes que je t'appelle ! ils ont filé !"
Kerry, enragée , démarra son aéromoto et fonça droit devant elle ...
John, encore choqué par cette engueulade dont il ne connaissait toujours pas la cause , laissa tomber ses sandwiches et courant vers son aéromoto , qu'il enfourcha enfin pour suivre Kerry.

En effet ; ils avaient filé ; deux jeunes femmes , sorties de la banque "G.Gonas" avec de grandes quantités de cartes de crédit vierges .
L'une s'appelait Ikram Aatigr' , l'autre se nommait Jane Herno .

Elles étaient dans un fourgon blindé , et fonçait bien au-delà de la vitesse autorisée ...
Sur la voie piétonne , qui , comme l'indique son nom , est interdite aux véhicules , mis à part , évidemment , pour les forces de l'ordre ; comme le sont John et Kerry.
La poursuite fût rageuse ; le défilé faisant toujours une fête digne de ce nom , personne n'était sur la voie publique , les soldats avaient donc la joie de tirer comme ils le désiraient sur le fourgon qui avançait , lui aussi , comme il le désirait .
Des vitres explosent ; Kerry n'aimant pas son petit fusil à répétition à préféré sortir la grosse artillerie ; ou plutôt un RPG nouvelle génération .

Pendant ce temps ; dans un petit restaurant de restauration rapide ; Jelssa fait des spaguettis maison ; auquel elle ajoute , bien sûr , l'ingrédient qui a été imposé par l'empire dans toutes les nourritures ; une crème incolore qui permet à tout être humain d'avoir une santé parfaite peut importe ce qu'il fait ou mange ...
On entend donc l'eau bouillir , alors que la cuisinière touille généreusement dans sa sauce dont elle seule a le secret .
Soudain , ses vitres explosent , elle est expulsée au sol , l'eau bouillante se renverse ...
A deux centimètres d'elle (ouf) .

Elle se relève et constate les dégâts , la moitié de son échoppe est carbonisée , et le bruit des aéromotos se fait encore entendre .
Ses sourcils sont froncés , elle soulève son comptoir et saisit un fusil à lunettes , avec lequel elle sort de la boutique ... par la fenêtre .
Ils ont continué tout droit ; elle peut les voir à 30 kilomètres de distances , grâce à son arme à la pointe de la technologie qui se base sur les informations satellites lorsque la lunette ne voit plus assez loin d'elle même .

John dans son viseur , elle tire .

Il ouvrit enfin les yeux . Il avait encore la tête qui tourne , mais ; fort heureusement , il ne fut pas touché au crâne ; seul son bras avait souffert et il était en bonne voie pour être à nouveau comme neuf
Elle réussit quand même à le faire tomber de son véhicule, il roule à terre, se relève et sort un vaporisateur de peau artificiel et en asperge sa blessure. Il appuie sur son oreillette et appelle Kerry : "Salut, je me suis fait tiré dessus.
-Quoi?répond elle, où, par qui?
-Calme toi, je vais bien, je crois que ça viens du truc de spaghetti.
-J'arrive, on va buter l'autre garce!
-Non, il faut que tu t'calme

Il couppa la communication.



Le lendemain, des vaisseaux de l'armée ont bouclé le petit restaurant et, l'on voit la petite bonne femme sortirent menotée.
Elle criait des slogans telle que :
« La mort de l'empire est proche, vive les rebelles.
-C'est passible de la peine de mort?chuchota John.
-Oui, répondit Kerry, et cette femme sera exécutée demain.
Autant vous le dire tout de suite, la peine de mort fut réinstaurée en 2300, après plusieurs assassinat de dirigeant.
La capitale de l'empire repose en plein centre de l'ancienne jungle sud-américaine.
Le coup de feu fut tiré...

Le lendemain, suite à un coup d'état des rebelles, l'empire s'éffondrait, la guerre dura 2 ans, puis le président mourru, suite au torture et à son éxécution en public...s'ensuivit une ère de décadence et de mort...

Au niveau de l'écriture, ça s'améliore mais y a des expressions vraiment horribles, je cite les premières lignes seulement:
"le stress a prit pouvoir en elle"
"auquel on lui aurait"
"une voix bienveillante s'expulse"
"dents blanchatres comme pas deux"

Ensuite, 2012, c'est trop tôt pour de la science fiction, ça m'étonnerais fortement que dans un an on ait une chaîne qui s'appelle bazodrium one
Un conseil, c'est même de ne jamais donné de date, c'est pas forcément utile.

Ensuite, des erreurs de culture," les créatures tripodes possédant les caractéristiques des arachnides"
tripode, trois jambes
arachnide, 8 jammbes (ou plutot pattes)

Bon après quelques erreurs d'orthographe et de conjugaison mais on ne notte pas la dessus.

Blaks, j'ai eu du mal à finir de lire ton texte, sinon juste un truc, je trouve que ton intrigue n'est pas assez longue (pas assez de suspense quoi) mais sinon ça va.

Je me suis un peu forcé pour la lire, mais ta nouvelle me plait (bien) plus que les autres. Il y a un gros effort de cohérence, et le monde futuriste imaginé est assez bien construit. Cependant, l'histoire est beaucoup trop rocambolesque. À la fin, on se demande ce que vient faire l'intro de 2012: ben oui, t'aurais pu trouver un explication à la mondialisation bien plus crédible qu'une attaque de créatures arachno-reptiliennes.

En fait, le premier paragraphe (l'histoire en 2012) est assez bien construite, et bien écrite. Mais celle en 2500 et + a presque rien avoir, et on ne comprends pas grand chose. Y a un défilé (ok, en fait on s'en fout, car y en aurais pas eu ça aurait rien changé) et seulement 2 soldats pour surveiller. Ce qui est bizarre c'est que tout l'histoire n'est qu'un pretexte pour dire "Voilà le monde est unifié, y a un gouvernement militaire, puis un jour, bim, révolution, et décadence. Fin."

Un petit conseil: à mon avis, pour faire de la SF, il ne faut pas donner trop de détail sur le monde futuriste. N'essaye pas de décrire à fond ce qui s'est passé entre notre époque et celle de l'histoire. Ecris comme si toi tu vivait à cette époque. Perso, je trouve ça très dur. Mais la nouvelle n'en sera que meilleure. Si tu dis : il monta dans sa voiture hydropropulsée, car la technologie avait permis de rendre les véhicules super rapides grace a des techniques complexe faisant intervenir l'oxygène et la vapeur d'eau contenu dans l'air" c'est trop lourd. Vaut mieux dire "Il monta dans sa voiture hydropropulsée, et fila à toute vitesse, zigzaguant entre les immenses tours de verre de la cité..." Le lecteur peut mieux imaginer son monde à lui.

En fait, il ne faut pas que la nouvelle soit trop explicite. Il faut beaucoup d'implicite, sinon tu prends le lecteur pour un con, en bref.

Je te conseille fortement de lire Ubik (roman) et Immunité et autres mirages futurs (nouvelles) de Philip K. Dick. C'est génial.

Bon.. je dois avouer que celle-ci n'a rien à voir avec les autres. Y a encore des expressions que je saisis pas du tout, ou des trucs incohérents, mais c'est globalement vachement bien. Grammaticalement parlant bien sûr, vu que j'accroche pas trop à ce genre d'histoires à la SF, en fait.

MAIS, quand même, au niveau de l'histoire : la mort de Jelssa-la-femme-spaguettis est pas en rapport direct avec la révolution qui va suivre. On s'en fou d'elle, c'est pas comme si c'était une de ceux qui dirigent le mouvement Rebelle; c'est une femme banale, qui cuit trois pâtes dans son échoppe. Tu aurais du lui donner plus d'importance, montrer que c'était une rebelle, détailler plus ses sentiments lorsqu'on a détruit son commerce, quand elle tire sur le gars. Là on sait pas vraiment ce qui anime sa rage. Donc la fin, je la trouve bof.

T'as fait un bel effort, bravo, quand même.
J'attends celle de Hum..


PS: Même en 2576, je suis pas sûr que des cartes de crédit vierges aient beaucoup de valeur.

J'aime bien yen a plein qui critiquent la new de Magic mais il est dans les gagnants quand même

Rain a écrit:

J'aime bien yen a plein qui critiquent la new de Magic mais il est dans les gagnants quand même

Ah bon?

Perso j'attends celle de Humb, car j'ai pas trop envie de voter pour moi...

Si dans 4 jours humb' n'a pas psté sa nouvelle, il sera éliminé

Et si Aero n'as pas posté une nouvelle valable dans 5 jours, il sera aussi éliminé ?

Car je suis d'accord, elle est excellente sa nouvelle, mais elle rentre pas dans le thème. Elle respecte pas les condition, il peut pas participer avec ça normalement.