Question de style

supremespirit a écrit:

Prêcheur pour le retour a plus de street, la formation de la "relève" et soucieux du virage que prend le skateboard, comme tous les 10 ans de progrès le renouveau est pour bientôt...que sera t il??

On a commencé par énumérer certains styles de skateboard qui se démarquent totalement de l"hégémonie" américaine. Mais au fait, de quand date ce style qui fait office de référence et qui est utilisé par les marques pour accrocher la jeune génération ? Qui l'a lancé, en a été l'instigateur ?

Tiens, bonnes questions, auxquelles je ne pourrais pas répondre. Faudrait que je farfouille par ci par là, mais là tout de suite je vais aller prendre du bon temps dehors avec ma planche à roulettes.

Tu veux parler du toujours plus, toujours plus haut?

supremespirit a écrit:

Tu veux parler du toujours plus, toujours plus haut?

Non, ça c'est voulu par l'émulation, et un peu la société de consommation (j'ai envie de mettre plein de guillemets), c'est humain !

Je veux dire ce style qui privilégie le flip trick (sans mettre le pieds à côté), le rail et le gap. D'ailleurs c'est un peu réducteur, il faudrait que l'on se mette d'accord sur la définition de ce style.

Donc oui, peut-être le toujours plus haut, finalement.

les gens ont tendance à caracteriser le skate en 2 categories: le "new school" et le "old school"
le "new school" comprend tout ces tricks rail/gap/flips courants que l'on retrouve partout, et le "old school" regroupe tout le reste! tout trick necessitant l'utilisation des mains ou la pose du pied à terre est consideré comme old-school!
Oui de nombreux gamins me taxent de "old schooleur" quand ils me voient faire un no-comply alors que ce trick est des plus actuels!
alors à ceci je repondrais NIQUE-LA-POLICE!

bref, new school? old school? non, fuck school! (#IZIBOUZOUTERRTERRBOYDU3-0)

Mais il me semble que l ont parlais pas de style de pratique du skate mais de style de façon de développer le skate et le faire évoluer, c est pourquoi je parlais de toujours plus haut a la Evel Knievel le motard américains qui sautait tus et tjs plus de voiture , ben la cela fais pareil mais avec le skate.

Et sinon il n y a pas vraiment d investigateur de cette façon de rider et donc développer et faire évoluer le skate à mon sens. Je vois la juste une culture différente.

Je ne vais apprendre ça a personne les Américains voient toujours tout X10 toujours plus,tjs plus haut^^
example: les buildings et grates ciels, les portions au Mac dal labas plus d'1l pr un menu, leurs fameuses et délicieuces slice qui cale son homme avec rien que 1ou 2, tu voit la taille de la pizza entière ten as pr 1 semaine a 2, leur expansion commerciale, militaire, scientifique sans équivalent, la taille des villes (le métro de Paris c un manège pour enfants a coté de celui de New york (j y ai fais de longues siestes), que dire..les émissions TV nommé Bigger Faster Stronger à faire de la merde, mais TOUJOURS PLUS de merde mdr

Enfin bon je crois m etre fais comprendre pour ceux qui n ont pas lu cet article (c pas la traduction le problème? manque d intéret ou de motiv?? facile a lire quand même on connais le sujet) l article dis tout lisez le j ai l impression d etre le seul a voir de quoi il retourne
Je redonne le lien pour les septiques, paresseux et allergique a l ouverture d esprit (c est pas parceque l on lit quelque chose sur quelqu un ou quelques sujets que cela signifie que l on y adhère, j ai feuilleté Mein Kampf ^^)

Et OLDSKOOLNPUNK c cool de se différencier dans ca façon de skater, si c cela qui te fais plaisir,j adhère!! s énerver contre des gamins, si tu sais que tu es dans le vrai... y a pas de mal a etre old ou new school, (d aileurs les filps et 360 flips ont été plaqué il y a fort longtemps quand même près de 30 ans en 80 alors que le skate a pris de l essort milieu des années 50 donc tout est relatif et chacun peut voir par rapport son commencement a lui se qui est new ou old)

C est mon humble avis
moi perso je ne catégorie pas le skate dans mon esprit ( a par pour en parler et etre compris) l essentiel étant depuis son invention de passer du bon temps, en roulant sautant, élidant, tu fais ce qu il te plait, en tous cas c mon cas, snow skate sur des terrils truc ds le genre, tout se qui me passe par la tete, c comme ça que tu fais du never been done... a méditer ( a mon habitude j argumente dsl)


If you see something skate something ( c bien connu )

PS

http://www.starpulse.com/news/Noelle_Talmon/2012/11/06/stacy_peralta_talks_the_bones_brigade_

Il y a du vrai dans l'article, après, je ne vois pas vraiment comment quelqu'un pourrait encore révolutionner le skate aujourd'hui.

Mais rien que de repenser aux Seigneurs de Dogtown, je rêve d'Amérique, de grandes avenues goudronnées et de piscines vides (et de filles en maillot de bain, on n'est pas des bêtes ...). Je ne sais pas si cette époque est révolue, il faudra que j'aille y faire un tour pour me rendre compte, mais je ne vois pas pourquoi d'un seul coup on se serait arrêté de skater de cette manière. Ce que montrent les vidéos n'est pas forcément la réalité.

merci de l avoir au moins lu c sur que c long de me lire désolé mais j appréçis que tu y soit aller. avant de balancer des avis dans tous les sens le minimum est d essayer de comprendre le point de vue d'une et ce que dit une personne, au pire des cas quoi??? pas d accord...pas de souci (on est ts différents et c les différences qui enrichissent),ça peut tjs te conforter dans tes idées et te donner des arguments pour défendre ton point de vue. Dans le meilleur des cas partager sur ta passion donc pourquoi s en privé

Ce qui est vrai pour le skate (les différences enrichissent)
Et il n est pas question de révolutionner le skate, juste lui donner du renouveau. La révolution se fait pas que par la révolte a la française, il y a aussi la révolution d'un autre sens comme la révolution du soleil autour de la terre.

Et c'est se qu'il peut se passer et en quelques sortes se que M.Peralta disait, on peut attendre un retour aux origines, se qui n'est pas forcément mal, tu parle de dogtown, et dis que ça te plait, donc tu devrais etre servi si cette voie la est prise.L autre option est moins adapté a la culture skate il me semble (du moins j essaye de savoir qu elle voie le skate vas prendre, mais ont a quasiment tjs suivis les US mais avec 10 de retards peu etre dans 10 ans serais je compris mdr

Sachant que l'on obligé de s'y limiter pas se limiter aux origine , une combinaison de tout ce qui c est fait jusqu'à maintenant peu etre bien,mais dans une autre approche que maintenant, après des gaps de plus de 28 marches il y aura bien une limite, quand le corps humain ne pourra plus supporter ce tjs plus haut. (quoi que Mr. Dyrdek serai bien capable d inventer une combinaison spéciale gap de 3 étages ^^, une idée comme ça est bien capable de sortir de sont pauvres cerveau).
Le tout c'est de ne pas rentré de les moules pré fabriquer par des cerveaux étriqués.non?

Ah oui ? Mais à quel moment tu te rends compte que tu es dans un moule ou non ?

A priori, quoi qu'on fasse en skate aura déjà été forcément déjà tenté par quelqu'un, est-ce que cela veut dire qu'on le copie ?

On voit souvent des contre-modes arriver, qui sont tout aussi ridicules. Par exemple skater old school exprès pour ne pas rentrer dans le moule, ce qui n'a pas plus de sens que de ne pas vouloir toucher au old school parce que ça n'est pas à la mode.

je comprends ce que tu veux dire, mais je trouve que tu vas chercher loin là
Il ne faut pas rentrer dans le moule si tu veux de démarquer, te faire répérer, une marque serai plus enclin a sponso un jeune qui fait quelquechose de différents tout en restant dans la culture. Et je ne sais pas mais faire la brebis, ce n est pas mon genre,

Moi perso j sui trop vieux pour etre sponso, mais je conseil a un des jeunes du coin avec qui je ride, repéré et pas loin d etre sponso, d essayer de se démarquer des autres (SUR UN MEME SPOT), c comme ça que tu te fais remarquer, après pas obliger d etre sponso mais passé par là doit etre une belle expérience voila tout

Je pense aussi qu il n y a pas de plagiat, tu copie qui tu veux, mais bon la mention Never Been Done est quand même très souvent repris par les professionnels du milieu qui pousse a en faire....je sais pas on voit ca dans toutes les revues spécialisées, NBD ou Already Been Done... après le skate est une discipline libre et c ca qui est bien, tu fais se qu il te plait, meme si certain prennent leur pied avec des ollie south, pourquoi pas, tant qu il se fait plaisir, pas besoin de le descendre pour ça si? si t aime pas fais en pas , mais chacun est libre de pratiquer le skate qu il veut sans "se mettre a dos" tout une clique..
Et pour moi le skate n'as rien avoir avec la mode, tu skate pour ta pomme pas pour appartenir a un groupe ou ne pas passer pour un boloss au collège^^ comme pour des fringues ou autres, tu sais les puristes du skate sans foute bien de se que peuvent penser les gens de leurs façon de skater et même d eux tout court.

Se différencier, en fesant des truc de nouveau ou melant "old et new school" (meme si pour moi il n y a qu 1 skate pas de new ni old, juste forever) et puis comme je te dis en essayant de se différencier, ce n est pas pour parraitre cool, branché ou a la mode, simplement revenir a la base du skateboard, plaisir et CREATIVITEet bien sur ouverture d esprit !!! qu en pense tu??

Mais justement ! Le simple fait de cracher sur tel style parce qu'il est "sectaire" crée un nouveau sectarisme.

Le problème est qu'en essayant de ne pas rentrer dans le moule, on a vite fait de créer un nouveau moule. L'idéal ici serait de skater sans prêter attention à ce que font les autres, mais à mon sens il est impossible de skater avec quelqu'un sans se confronter à lui, analyser son style (pour ne pas dire juger).

Quand on veut se différencier, on perd déjà en spontanéité.

Tout a fais d accord, mais tu interprète mal. Je vais faire un peu plus court mais mon étayer,mais sans abréviations ça fait vite des lettres

Je ne crache sur aucun style, je pose des questions : aucun sectarisme ;
On peut espérer que si chacun essaye de se différencier et cultiver son propre style justement : aucun moule ne se formera juste un plus grand nombre de façon de pratiquer qui peuvent toutes être bonnes chacun choisi sa voie (mais que veux tu dans la vie les choses évoluent et changent comme les gens et c est quand même mieux cela signifie que l'on se pose les questions de comment mieux faire se que l on aime, ou comment aborder des problèmes, toujours se remettre en question c comme sa que l' on avance) ;
Et pour finir, tu peux analyser des personnes styles, choses sans forcément juger si la personne fait bien ou mal , juste toi comment tu aimerais faire bien.
En un sens apprendre des erreurs ou "faiblesses" (pour le skate) des autres comme des siennes

Je trouve que le skate pousse a la remise en question permanente, comment apprendre a repousser ces limites et peurs, comment faire pour plaquer un tricks etc. c cela que je trouve passionnant et très instructif.

Et ceci n'est q'une réflexion poser a plat...personnellement je n'ai pas ou peu d'idée conçu et ne prétend pas détenir la science infuse et peut tout a fait etre convaincu que j'ai tord, c'est pourquoi nous débattons, on fais ça moins intensif si tu préfère ou lance nous un sujet

Zoulaf a écrit:

Quand on veut se différencier, on perd déjà en spontanéité.

je pars de l'idée que de par notre vécu (au moins) on est tous différents à la base, donc si on fait quoique ce soit en ne se fiant qu'à soi-même (ce qui demande un certain travail de méditation et de décontextualisation vu à quel point on se fait polluer l'esprit par diverses influences aujourd'hui en occident) et qu'on est suffisamment talentueux techniquement dans le domaine pour obtenir un résultat final qui corresponde de plus ou moins près à ses représentations mentales, le résultat sera forcément unique, singulier donc sincèrement différent.

la 'volonté de se différencier' telle que tu la présentes relèves à mon sens davantage de problèmes identitaires (et ça beaucoup de gens semblent en avoir, ce qui les conduit inévitablement dans un premier temps à tous faire les mêmes trucs étiquetés 'contre-courant' pour essayer d'en sortir)

Rian shaikleur ,tu cite Zoulaf...
ta remarque et vision lui est destinée???ou tu me parle?

Car en tout cas je suis d accord avec toi et c ce que j essayais d expliquer, le skate pousse a se remettre en question et comme tu la dis très bien cela demande un travail de méditation. Qui pour répondre a Zoulaf, tu ne perds pas en spontanéité puisque généralement, tu skate de la façon dont tu ai le plus a l aise en toute spontanéité...et essayer de se différencier, faut pas en faire une marque de fabrique c sur, mais j ai l impression que tu te pose beaucoup de question par rapport a l image que tu peux laisser paraitre...on s en fou...et c est toujours mieux de se différencier et faire autre chose que tout le monde a longueur de journée...encore une fois faire les brebis qui suivent le troupeau sa ne m as jamais intéressé perso.

Et Rian peut tu préciser
[quote] la 'volonté de se différencier' telle que tu la présentes relèves à mon sens davantage de problèmes identitaires (et ça beaucoup de gens semblent en avoir, ce qui les conduit inévitablement dans un premier temps à tous faire les mêmes trucs étiquetés 'contre-courant' pour essayer d'en sortir)

tu t adresse a qui??je pose la question car pour moi aussi comme expliqué plus haut il n est pas bon de colé des étiquettes, moi je skate c tout...que je veuille faire du flat, du street de la courbe, cruising ou autres, le skate est une discipline libre.

Merci de préciser

tout mon message s'adressait à zoulaf, pardon de ne pas avoir été plus clair

bienvenue à toi ici supremespirit

D'accord, alors est-il réellement nécessaire pour être original de construire un style uniquement sur des images mentales, en se coupant de toute influence extérieure ? Ca devient quand même un sacré travail, surtout si à la base on compte skater sans se prendre la tête, et que d'ailleurs cette façon de penser est prônée en temps que style auquel on veut aboutir. L'idée serait d'essayer de repartir à zéro, tout oublier pour tout mieux réapprendre ? Je sais que ça fonctionne déjà comme ça dans beaucoup d'autres disciplines.

c deviens instructif et intéressant...c bien

je ne pense pas qu il soit bien de se couper de toute influence extérieure (du moins pas le skate, et les riders que l'on aime) c sur tu as raison Zoul, je suppose qu l on peut construire un style inspirer d image mentales, d autres riders ou meme d autres disciplines, sports ou tout autre activité créative bien sur (your right)..

Et c vrai que cela peut etre un sacré travail, mais pas dans le mauvais sens du terme, ce travail est pour ma part passionnant, et comme je le disais c est quand meme plus intéressant de réfléchir a se que l on fais et la manière de le faire...mais bon ce n'est pas donné a tout le monde, d autres préfèrent faire les brebis pour réemployer cette expression et suivre le troupeau et je pense que c est ces personnes qui ,comme le disait notre ami Rian, peuvent avoir des problèmes identitaire, en essayant d appartenir a un groupe,clan ou "moule".

C est vrai que vu d ici, en ne lisant que nos message et en étant focus sur nos explications et notre vision des choses, cela peut paraitre inutile car trop casse tete. (peu etre aussi pourquoi nous ne sommes que 4 a donner notre avis sur la chose). Mais pour ma part je fais se travail en skatant sans me casser la tete ou se prendre la tête. A mon sens toute personnes disposant d un minimum de ressources intellectuelles fait se travail dans ca tete sans y penser, et sans se dire olala ca sa ne vas pas ça il faut mieux que je ou qu ils fassent comme ca plutot que comme ceci, juste se remettre en question, sans pour autant critiquer ou émettre un jugement de valeur.
la remise en question c se qui fait avancé le monde...

Et c vrai qu un nouveau départ peu aidé a repartir sur de bonnes bases, mais cela voudrais dire mépriser tout ce qui a été fais par nos ainés et idoles, avant nous c pourquoi une simple révolution serai bien

Définition du mot Révolution : - Fig. Changement dans les choses du monde, dans les opinions, etc.

Pas la peine de tailler nos boards en pointes pour aller les planter dans le dos de Dyrdek...ou autres persona non grata ou de prendre les armes, tout peut se passer en douceur si chacun mais sa pierre a l édifice et au moins nous aurions participer au renouveau de la chose, plutot que d y assister et si le futur ne nous conviens pas on ne pourra s en prendre qu a nous memes, et pas regretter d avoir laisser faire la chose par des personnes qui en feront quelque chose de non plaisant... j arrète je m emballe ..... comme d hab sur ce sujet je me lâche mais bon sans prise de tètes juste des constat automatiques...

C pas pour allumer des mèches, mais tout d un coup je ne me fais plus contredire ou démonter mes arguments (pourtant construit par rapport a d autres sujets) ou autre quand quelqu un comprend et soutien a peu près mon point de point de vue...WEIRD

Votre débat est intéressant, mais je ne vais pas m'excuser d'avoir une vie sociale à côté de ce fofo pour ne pas avoir répondu à temps supremespirit, surtout le week end !

Oui c'est un travail sur soi, évidemment. Pis je veux aussi signaler qu'on apprend par imitation la majorité du temps (voir Bandura, psychologue). Donc vouloir se construire son propre style et commencer à skater sans avoir vu de vidéos pour avoir le minimum d'influence possible, ça serait un peu tiré par les cheveux quand même. Pourquoi ne pas skater face à un grand miroir afin de modifier la gestuelle ou le rendu des tricks sinon ? On parlera alors de perfection (subjective, toujours).

Pour un changement progressif concernant l'approche skateboardistique, il ne faut pas chercher trop loin. On sait que la mode est cyclique, et c'est flagrant avec la mode vestimentaire donc y'a pas à s'inquiéter. Quand les kids en auront marre de voir toujours la même chose un tant soit peu imposée par un monopole américain omniprésent, ils se tourneront vers d'autres influences, plus abordables et fun pour eux. La preuve, ça a l'air d'avoir marché pour nous ! Peut être que c'est une question de maturité aussi, et de notre réaction par rapport risque, qui nous pousse à revoir nos limites.

Encore une fois, supremesprit, ce n'est pas parce qu'on répond à des arguments qu'on les démonte. Poser de nouvelles questions, discuter certaines choses, c'est en fait le principe du débat. De une ce n'est pas parce que je suis modo que tu n'as pas le droit de remettre en question ce que je dis, il ne me semble pas t'en avoir empêché, et de deux je n'ai pas l'impression de t'avoir réellement contredit, seulement essayé de faire avancer le débat en posant de nouvelles questions.

Par pitié, cesse de te sentir agressé par chaque réponse, j'ai l'impression de ne plus avoir le droit de rien dire, ce qui est plutôt problématique dans le cadre d'un débat.

Zoulaf a écrit:

Poser de nouvelles questions, discuter certaines choses, c'est en fait le principe du débat.

C'est pourquoi un débat s'appelle ainsi.

Petit aparté scientifique :
Selon le point de vue de l'innéisme, le skate n'est pas une activité innée (contrairement à la marche ou à la course par exemple) car il nécessite un apprentissage préalable pour qu'on puisse maitriser cette activité. A partir de là, on ne peut pas apprendre sans modèle. C'est encore différent de l'apprentissage de la lecture ou de l'écriture car même si les aires cérébrales se sont développées d'une telle façon à promouvoir ces deux activités, elles n'en sont pas moins innées du fait d'un besoin d'apprentissage préalable pour les maitriser.
On peut comparer le skate à la conduite d'une voiture : avec l'expérience, les mouvements s'automatisent et on n'a plus besoin de réfléchir aux mouvements à exécuter pour un trick ou pour passer les vitesses etc. Mais il faut de l'expérience et donc un apprentissage, qui passe majoritairement par l'imitation...

Je boucle la boucle

je vois énormément de messages dans lesquels on dirait que leurs auteurs respectifs ne conçoivent pas une créativité qui ne soit pas forcée, ou qui ne découle pas directement d'influences extérieures... c'est dommage pour eux

Citation :

Oui c'est un travail sur soi, évidemment. Pis je veux aussi signaler qu'on apprend par imitation la majorité du temps (voir Bandura, psychologue). Donc vouloir se construire son propre style et commencer à skater sans avoir vu de vidéos pour avoir le minimum d'influence possible, ça serait un peu tiré par les cheveux quand même. Pourquoi ne pas skater face à un grand miroir afin de modifier la gestuelle ou le rendu des tricks sinon ? On parlera alors de perfection (subjective, toujours).

Pour un changement progressif concernant l'approche skateboardistique, il ne faut pas chercher trop loin. On sait que la mode est cyclique, et c'est flagrant avec la mode vestimentaire donc y'a pas à s'inquiéter.

pourquoi tiré par les cheveux ? avant internet c'était difficile d'avoir accès à quelconque information concernant le skate à moins d'acheter des vidéos et des mags, qui étaient beaucoup moins accessibles qu'aujourd'hui eux aussi à condition d'avoir un skateshop dans le coin, chose rare, avant le skate n'était pas partout, pour le trouver il fallait gratter... en gros il fallait tout trouver soi-même et pour la technique être directement confronté à des gens qui la maîtrisaient déjà en live (qui en général n'en avaient rien à branler de t'apprendre un trick), faire avec le peu d'infos qu'on arrivait à grapiller à droite à gauche... etc

je pense que construire son propre style est naturel, c'est ce qui coule de source chez l'individu et non pas l'inverse, au contraire c'est quand celui-ci est exposé à diverses influences (qui elles ne sont pas innées) qu'il se voit pollué... et la perfection n'a rien à voir là-dedans, la seule qui compte c'est sa propre vision naturelle des choses

pour la question de la mode je vois encore moins le rapport puisque c'est quelque chose d'extérieur et que l'on parle de création qui est un processus intérieur idéalement coupé d'influences de ce type (même si concrètement il en est alimenté... on peut encore choisir ses influences et rejeter systématiquement les influences poubelles... tiroir dans lequel je n'hésite pas à mettre la 'mode')

Citation :

Selon le point de vue de l'innéisme, le skate n'est pas une activité innée (contrairement à la marche ou à la course par exemple) car il nécessite un apprentissage préalable pour qu'on puisse maitriser cette activité. A partir de là, on ne peut pas apprendre sans modèle. C'est encore différent de l'apprentissage de la lecture ou de l'écriture car même si les aires cérébrales se sont développées d'une telle façon à promouvoir ces deux activités, elles n'en sont pas moins innées du fait d'un besoin d'apprentissage préalable pour les maitriser.
On peut comparer le skate à la conduite d'une voiture : avec l'expérience, les mouvements s'automatisent et on n'a plus besoin de réfléchir aux mouvements à exécuter pour un trick ou pour passer les vitesses etc. Mais il faut de l'expérience et donc un apprentissage, qui passe majoritairement par l'imitation...

je suis en désaccord complet avec ça, on apprend également à marcher et à courir, ce sont deux activités qui ne sont pas innées et qui sont également affectées par la notion de style (personne n'a la même démarche), la voiture s'apprend tout autant et là encore chacun a son style de conduite. chacun a également son écriture et j'imagine qu'on pourrait dire que chacun à son style de lecture dans la manière de percevoir les mots, les syllabes, ce qui peut s'exprimer en particulier lors d'une élocution d'un texte à voix haute par deux lecteurs différents... l'imitation pure franchement je n'y crois pas à moins d'être influençable et de ne pas voir plus loin que le bout de son nez. c'est bien beau de donner des grandes leçons en citant des philosophes mais ça ne crédibilise pas quoique ce soit pour autant surtout si on se contente de les recracher systématiquement sans avoir d'idée de quelconque expérience concrète à quoi les confronter

Zoulaf a écrit:

D'accord, alors est-il réellement nécessaire pour être original de construire un style uniquement sur des images mentales, en se coupant de toute influence extérieure ? Ca devient quand même un sacré travail, surtout si à la base on compte skater sans se prendre la tête, et que d'ailleurs cette façon de penser est prônée en temps que style auquel on veut aboutir. L'idée serait d'essayer de repartir à zéro, tout oublier pour tout mieux réapprendre ? Je sais que ça fonctionne déjà comme ça dans beaucoup d'autres disciplines.

il n'est même pas question de nécessité, construire un style on le fait tous naturellement sans y penser et ce dans tout ce qu'on fait, c'est un phénomène naturel, le corps d'un individu / être humain ne peut pas faire autrement, bloqué dans ses propres limitations et celles de sa compréhension de son environnement et de son vécu. se couper de toute influence extérieure c'est sûrement intéressant comme expérience dans l'idée mais je pense que concrètement c'est irréalisable (l'expérience du rien en tant que vécu reste une expérience), tout est influence. 'vouloir aboutir à un style' en particulier c'est quelque chose que je trouve débile, néfaste car artificiel, s'il faut c'est ce genre de questions (et tu sembles t'en poser beaucoup) qui est 'prise de tête', au lieu de fier à ton ressenti tu remets l'univers en question, je ne sais pas si ça t'aidera vraiment à avancer sur le plan personnel à long terme