BS et FS

je comprend pas pourquoi le frontside shuv-it va en arrière et le backside shuv-it va en avant !
front ve dire avant, comme front flip : saltaut avant, alors pourquoi ?????

javascript:emoticonp(':elu%20boulet:')

Front shove it, ton pied arrière part en avant
Back shove it, ton pied arrière part en arrière
C'est pour ça !

En fait si mes souvenirs sont bons "backside" et "frontside" ça viendrait du surf, ce qui expliquerait pourquoi ce n'est pas très adapté au skate, mais bon c'est l'usage.
En gros quand on effectue un trick en backside, on tourne le dos à la destination/vague/obstacle, et quand on fait un trick en frontside on fait face à la destination/vague/obstacle. Et pour les sens de rotation de shuvit on prend les même sens, par exemple un backside shuvit tourne comme un backside 180, et un frontside shuvit tourne comme un frontside 180.
Évidemment ce n'est pas pratique du tout comme façon de nommer les tricks, et ça prêtre très facilement à confusion, par exemple pour faire un frontside boardslide il faut faire un backside ollie, et des tricks proches voir identiques peuvent avoir des noms très différents, par exemple un backside 180 nollie d'un skateur regular est exactement le même mouvement qu'un fakie frontside 180 ollie d'un goofy.
Avant qu'on se mette à skater en nollie/switch ça ne posait pas trop de problèmes mais de nos jours avec le skate qui est devenu une activité plus symétrique ce n'est vraiment plus pratique du tout, j'espère que ça finira par changer.

Je crois que ça se fait par rapport au tail de ta planche.
Frontside shove-it : tail de ta planche qui va devant toi, etc
Par contre c'est pas pareil pour les slides et les grinds, donc là ça devient galère, et le plus gros quiproquo c'est quand tu passes en nollie car les frontside/backside s'inversent, sauf que certaines personnes prennent en compte l'inversion, d'autres non, et là ça devient un gros gros merdier...

mecanos a écrit:

Évidemment ce n'est pas pratique du tout comme façon de nommer les tricks, et ça prêtre très facilement à confusion, par exemple pour faire un frontside boardslide il faut faire un backside ollie

Ouais mais pour faire un backside lipslide faut faire un backside ollie, donc en fait dans tout les cas les choses seront compliquées faut juste apprendre et après ça parait même logique (curb devant toi = frontside...)
Le seul truc qui est vraiment chiant c'est l'inversement en nollie ça je comprend pas... Encore ça se ferait en switch aussi je pourrai comprendre, vu que dans un nollie shove it back la board tourne de la même manière que dans un fakie shove it front, ça me semblerait logique de dire que switch shove it back = regular shove it front, puisqu'en fin de compte la rotation de la board est la même, mais nan, il faut que les mecs qui ont inventé ça aient décidé d'inverser en nollie seulement, je comprend pas, pourquoi ne pas avoir laissé tout ça tel quel...
Les noms dans le skate c'est compliqué, faut apprendre c'est tout, j'ai un pote qui connait toujours pas la différence frontside/backside après 1 an et demi de skate, dans les out on doit lui dire 'pop shove it dans le dos'...

pour les rotations en nollie ça suit juste le même sens que les tricks en normal, la seule différence c'est qu'on poppe à partir de l'autre extrémité de la board, nollie n'est pas une 'stance' et n'a aucun rapport avec le switch, c'est aussi pour ça que ça fonctionne comme ça pour les nollie boardslide / lipslide etc

sinon mecanos a raison de dire que ça vient du surf, une fois qu'on a compris l'origine du truc tout devient parfaitement logique

rian shaikleur a écrit:

pour les rotations en nollie ça suit juste le même sens que les tricks en normal, la seule différence c'est qu'on poppe à partir de l'autre extrémité de la board, nollie n'est pas une 'stance' et n'a aucun rapport avec le switch, c'est aussi pour ça que ça fonctionne comme ça pour les nollie boardslide / lipslide etc

Dans ce cas la, le fakie aussi on poppe à partir de l'autre extremité de la board en partant du switch, je trouve toujours ça con comme truc mais on s'en fout un peu en fait, une fois compris ça pose plus de problème

non, fakie par définition c'est juste l'acte de rouler en arrière (on parle de replaques 'to fakie' etc, du coup rien change au niveau du sens des tricks quand on en fait dans cette position) et switch c'est skater en regular quand on est goofy et vice versa (du coup on prend les 'codes' de l'autre stance), y a vraiment pas besoin d'avoir bossé à la NASA, juste réfléchir un peu à l'origine des stances et des tricks, après c'est sûr que si on part du principe qu'en skate tout est symétrique comme dans un jeu vidéo au début on galère un peu à piger

c'est aussi pour ça qu'on dit que 'switch nollie' n'existe pas, le fakie n'est pas le nollie du switch, au final c'est un truc un peu fantômatique comme frontside indy ou ce genre de conneries

Jcomprend toujours pas l'intérêt d'avoir inversé bs/fs en nollie mais c'est pas super important

C'est normal de ne pas comprendre l'intérêt, parce qu'en fait il n'y en a pas
Ca s'est juste fait comme ça, par exemple quand j'ai commencé on skatait seulement avec le tail et le problème ne se posait quasiment pas, du coup ça fonctionnait bien.
Mais au fur et à mesure, les skateurs ont commencer à faire des tas de machins avec le nose et là le système de dénomination des tricks a commencé à devenir assez bancal, et ça s'est passé tellement vite que la nomenclature n'a pas eu le temps de changer. Depuis ce temps là j'imagine que c'est par flemme que le milieu du skate n'a pas remédié au problème, ce serait en effet probablement assez compliqué de remettre tout ça en place d'une façon qui convienne mieux au skate moderne qui est de plus en plus symétrique, dans le sens ou on skate de plus en plus dans les deux stances*.
Évidemment cette histoire de tricks pareils ayant des noms différents est assez mal ficelée et peut (à juste titre) sembler illogique du point de vue de la gestuelle skateboardistique**, mais après tout c'est juste une histoire de convention, il suffit de s'adapter au skateur avec qui on discute.

*En fait le skate est une activité symétrique, puisqu'il est possible de la pratiquer dans deux positions, qui dans l'espace sont images l'une de l'autres par une symétrie orthogonale par rapport à un plan (éventuellement composée avec une translation et/ou une rotation).

**Puisque si on filme un "nollie backside truc" qu'on fait un effet "mirroir" et qu'on colle les deux vidéos côte à côte de façon à ce qu'elles soient bien synchronisées, on est bien forcé d'admettre qu'on obtient deux tricks semblables, puisque la symétrie orthogonale qui apparait dans un tel montage fait précisément partie des similitudes, qui par définition transforment une figure/image/bidule quelconque en une figure/image/bidule semblable.
Et le fait est que si on réalise ce montage et qu'on utilise les noms actuels on aura d'un côté un "nollie backside truc en regular", et de l'autre un "fakie frontside truc en goofy", pourtant exécutés avec des gestes semblables, ce qui n'est pas forcémment très satisfaisant. Mais bon comme pour le moment c'est la norme il faut bien faire avec.

Ratataton a écrit:

Jcomprend toujours pas l'intérêt d'avoir inversé bs/fs en nollie mais c'est pas super important

mais on inverse rien puisque nollie n'est pas une stance

rian shaikleur a écrit:

Ratataton a écrit:

Jcomprend toujours pas l'intérêt d'avoir inversé bs/fs en nollie mais c'est pas super important

mais on inverse rien puisque nollie n'est pas une stance

ah ouais, en gros si on se met en normal (ici, regular), on met un shovit, on obtient une rotation horaire, c'est donc un shovit back
maintenant on déplace ses pieds en nollie, on fait un shovit, mais avec la meme rotation horaire, le shovit pars derriere nous, c'est donc un nollie shovit front

donc en fait la rotation est la meme, c'est la position des pieds qui change


c'est ca?

sinon si tu galeres à dire si un trick est frontside ou backside: http://theberrics.com/trickipedia
apres pour les slides/grinds, l'appellation fs ou bs depend de la maniere avec laquelle t'abordes le spot: si le curb/ledge/rail est face à toi quand tu lances ton trick, c'est fs, et s'il est dans ton dos, c'est bs

rian shaikleur a écrit:

Ratataton a écrit:

Jcomprend toujours pas l'intérêt d'avoir inversé bs/fs en nollie mais c'est pas super important

mais on inverse rien puisque nollie n'est pas une stance

Ah okey c'est bon j'ai compris ! (pas trop tot)

J'insiste avec ça mais sinon on peut voir tout ça par rapport au tail !
En nollie, comme on est en "fakie switch" on est pas sur le tail, donc pour un nollie frontside shove-it, le tail va passer DEVANT vous, j'sais pas si vous me suivez mais c'est un bon moyen de comprendre, en tout cas pour les tricks au sol, après les slides/grinds c'est une autre histoire, le problème étant surtout que la plupart des gens en ont strictement rien à péter de la sorte d'inversion en nollie, et donc parfois ça fout un merdier pas possible quand on essaye de parler de tricks en nollie, ça m'est déjà arrivé et j'ai toujours pas réussi à leur expliquer, mais bon, le plus important c'est quand même de réussir à les poser ces tricks ^^

ok ben merci pour toutes ces réponses

si le fakie n'est pas le nollie du switch, est-ce que le nollie est le fakie du switch ?

Ben techniquement non mais pour se repérer on peut raisonner comme ça, en tout cas c'est ce que j'fais moi mais ça peut embrouiller certaines personnes, faut trouver son moyen mnémotechnique pour comprendre, tout simplement ^^

C'était une blague, j'en ai rien à foutre de la réponse, que ça le soit ou non ne change rien ...